在难和容易中间挑选“难” 在快和慢中间挑选“慢”

证券日报新闻记者 李军

在公募基金固定收益投资行业，睿远基金经理饶刚颇负盛名。

饶刚有20年证券基金固定收益行研工作经验，是业内曲指可数的固定收益长青树。他2003年进到基金行业从业债券研究，2006年逐渐管理基金，凭着出色的业绩表现优异的风险管控能力，迅速名噪一时，并荣获业界多种权威性巨奖。

饶刚自2006年起出任固定收益团队负责人，在团队管理和人才培养方面积累了丰富的，2012年被选为上海市金融行业领军优秀人才，2022年担任睿远基金经理。

饶刚怎样从一般研究者发展成为领域重量级人物？在固收投资方面有着什么经验和我们共享？他与睿远基金将何去何从？

日前，证券日报记者专访了饶刚。“企业只有一个共同的目标，便是尽量为用户提供专业化服务项目，帮助企业获得长期性长期投资。”他告诉记者，睿远基金希望成为持有者长期性利润最大化的股票投资践行者。

股市熊市重仓股可转换债券

初试锋芒

证券日报新闻记者：2003年，你赶到证券基金，2006年宣布管理方法富国天利股票基金，赢得了出色的销售业绩，你要怎么做的？

饶刚：我最早在证券公司工作，一个机缘巧合下，我被推荐进到富国基金债卷团队协作，一开始主要是针对可转换债券科学研究。我如果留到证劵公司，很有可能是国内投行的第一批保荐代表人之一，但认真思考和衡量后，我感觉自己较大的热情或是科学研究与投资，因而最后决定挑选从投资银行改行变成基金行业的一个新人，这个决定对我的职业生涯发展趋势形成了非常重要的危害。

我运势比较合适，刚开始做私募基金经理就遇到了可转债市场的股市熊市，我一上手就大大提高了可转换债券配置占比，这令富国天利在之后的大牛市中突围。

证券日报新闻记者：2008年股市暴跌，可转换债券也暴跌，你的问题如何？

饶刚：在交易中，我慢慢打造了可转债投资的金字塔式配备管理体系，即依据可转换债券的风险暴露水平来动态性调仓。依照这一原则，在牛市中后期股票大涨、可转债玩命时，我对于可转债配置占比大幅度降低，所以在2008年虽然有一定损害，但总体严控风险。与此同时，在金融风暴的大环境下，运用股票与债券行情的负相关性，组成之中大幅上升对长债务的配备，全年度得到3.67%的正收益。

按这个投资方法进行思考，在2008年底、2014年底和2018年底，可转换债券均出现了比较明显的配备机遇，我还在这种阶段大幅度买入可转换债券，赢得了比较好的盈利。

证券日报新闻记者：在2010年后很多年内，基本上每过一两年证券市场就容易出现一次大一点的流动性危机，你该如何应对？

饶刚：流通性在极端环境下一定是摧毁股票基金使用价值的一个重要风险性。不管你的历史时间销售业绩多么好、净值曲线多漂亮，因为市场在改变，心态还会随时变化，即便是偶然性，大家还要根据产品特点随时随地搞好解决流动性危机的准备工作；一旦债券型基金管理方面发生流动性危机，所有过往的盈利都是扯淡。根据对利率风险的高度重视和比较敏感，印像上在流动性危机来临的时候，我大多数时候是市场利率的服务提供者，没有变成灾难的处于被动承受者，即便是在2013年“钱荒”时。

流动性危机眼前

安全性撤离

证券日报新闻记者：2015年，你添加东证资管，出任主抓固定收益业务副总，那时候你是否参加通道业务?

饶刚：成长阶梯或类通道业务是更快提高经营规模及其获得一些盈利的方法，但是我们较为极具特色，大部分完全没有参加通道业务。我一直对简易快速地运营模式一直保持着很大的恐惧感，更喜欢积极放慢步伐，一步一步前行，走得稳妥一些。

项目投资公司业绩积淀是慢变量，伴随着时间沉淀，我们自己的短中远期一直很非常好，团队成员也发展非常快，从我离开之后，很欣慰地发现企业固定收益业务流程再次迅猛发展。

证券日报新闻记者：据统计，大家高峰期时拥有地产债较多，怎样避开地产债崩盘并基本完成抽身？

饶刚：在棚改货币化以后，大家逐渐增加对民企房地产债券项目投资，高峰期时量也非常大。伴随2020年房地产行业的三道红线的推出，从宏观层面对于我们来说我国房地产行业的的大周期早已见顶，从数据上根据密集调研，大家也体会到房地产企业的金融环境在缩紧，并且一些区域内的地产销售发生艰难，加上那时候民企地产债收益率持续下滑，因而已经陆续高管增持，最终基本上清仓处理了房地产债卷。

大体上，当初对于地产债的投入和减持是由上而下和由下而上融合后所做出的分辨，而由上而下占有权重更高一些，中后期地产债演化到残酷的局势，也远高于我预估。我们可以抽身，既由于有一支非常优秀的信用研究团队，也是有运气成分成份。

证券日报新闻记者：2016年四季度，债券市场再度暴发流动性危机，大家当前情况如何？

饶刚：实际上在2016年7月，我便分辨债券市场风险较高，原因一是大量的资金涌进债券市场，持续放低债券市场回报率，十年期国债回报率已降至3%下列；二是受托资产对回报率要求很高，代表着承揽受托资金投资人需在国债收益率很低的区域进行杠杆炒股、信用下沉的操作，一旦遇到利率风险，容易产生连杀，造成很大的风险暴露。

因而，在现有商品的投入上，大家积极展开了许多减少杠杆比率的操作，与此同时积极回绝了现在银行的受托资产。在2016年10月危机开始后，受托组织大多数遭遇到了较大的严厉打击，并且在2017年大幅度收拢委外业务。因为投入和规模增长里的慎重，大家几乎没有给顾客造成伤害。伴随着2018年债券市场逐渐转暖，企业固定收益业务又多次获得完成经营规模盈利快速增长。因而，有些时候对体量的抑制，不仅仅是对顾客承担，从长远来看是对自己承担。

证券日报新闻记者：债券市场经历了数次很大的经营风险，你稳定度过，大家觉得要靠哪些？

饶刚：做固收投资的一个过程，便是持续接纳风险教育的一个过程，我在草根创业研究者一步步走来，经历了坎坎坷坷的行业变化，的确是时间越长市场动向心存敬畏越重。记得十几年前我参加一个社区论坛，提到我对于债券型基金投入的管理案例时，关键处了三点：“态度决定一切”，“对策胜过分辨”，“好好活着”。

压实金字塔式底端

顾客才容易挣钱

证券日报新闻记者：睿远基金在固定收益业务流程有什么建设规划？

饶刚：大家在固定收益业务流程发展规划上面减法，不久的将来非常长一段时间内，不容易干预贷币产品和纯债类产品发售和运行，而把时间精力彻底都集中在大类资产配置和价值投资理念为引领中的偏债类及“固定收益+”新产品的管理方法。

证券日报新闻记者：怎样提高持有者的持续赢利感受？

饶刚：基金净值主要表现并并不等于投资人能赚多少钱，这种情况在最近几年里被不断探讨。要解决这些问题，最先，基金托管人要努力提升自己的投入管理水平，给投资者造就持续不断的长期性收益，私募基金经理也应当舍弃以追寻短期收益为目的的赌钱式项目投资，勤奋操纵新产品的减仓和起伏，一般减少起伏能更好的提高投资人的拥有感受和赢利几率。

次之，基金管理公司本身要有较好的价值观念，为何基金收益率和投资者盈利会大大背驰？主要原因是市场疲软时资管产品规模一般都很小，而到企业受欢迎并出现泡沫塑料时资管产品经营规模通常迅速澎涨，一旦销售市场下挫，高些上车的资产有可能出现比较严重亏本。尽管我们无法有效预测市场转变，但市面显著虚高、新基金发行受欢迎时，能够降低一些对经营规模的需求。

第三，投资人服务保障工作尤为重要，项目投资一定程度上是反人性的，大家都不容易摆脱人性的优点，极容易在基金业绩非常好、尤其夺目时冲上去，在基金业绩不景气时避开销售市场，高效的投资人服务保障工作可以在一定程度上危害顾客的交易行为，最后提高用户的挣钱占比。

证券日报新闻记者：请谈一谈在投资人服务器端怎样提高用户的挣钱占比？

饶刚：这和可转换债券的金字塔式投资法有些相似，在金字塔式底端通常市场疲软但风险性比较低，这时候应当大幅度买入；相反，伴随着热度提高应当逐渐降仓，这种行为长久的风险收益比非常高。一样，假如绝大多数顾客的持股都集中在市场疲软、公司估值低位塔底，但在销售市场火热的高塔，基金管理公司会主动控制规模，顾客的挣钱占比便会大幅度提高。

因而，大家销售市场精英团队最重要的工作中，一方面是帮助企业塑造长线投资的发展理念，个股财产实质上应当是长期期财产，在较好的价值投资理念引领下，本质上拥有时间越长，顾客赢利的几率越大；另一方面更重视在市场疲软、私募投资艰难、销售市场升值空间开始显现时，正确引导投资人合理布局资管产品，压实金字塔塔底，勤奋协助持有者通过在私募投资里的正贝塔。但在股市快速上涨，风险很大时，大家用到限购等形式积极抑止管理规模的增长。

证券日报新闻记者：您对睿远基金将来的经营规模发展趋势有哪些考虑到？

饶刚：我应该是基金管理公司中极个别没有经营规模考评因子经理。不论在富强、瑞泽富沃或是现今睿远，大家都曾积极回绝过不少经营规模。我不同意将范围做为总体目标，经营规模是业绩、核心理念、知名品牌等多种因素功效产生得到的结果，而不是作为一个原始设置的总体目标。

市场上有周期时间，项目投资也是有周期时间，在我们逆经济规律和投资期限去一味追求经营规模时，很有可能在对策上有昏招，最后为投资者和企业品牌产生难以估量损害。如果是因为短期内行业和项目投资公司业绩缘故，经营规模发生委缩，我们还会从容应对，从自身找原因并主动改善。睿远现阶段的证券基金一共仅有三只，将来的产品数量依然会非常少，大家更期待规模扩张来自项目投资业绩表现长期投资所带来的内生增长。

人力资源是关键资源

证券日报新闻记者：你怎么评价自己以往20年公募基金之路？

饶刚：在交易上我经历过中国债券市场高速发展的十几年，在团队文化建设上都依次承载了富强和瑞泽富沃固定收益团队由小到大、从不为人知到赞不绝口。在成长过程中不论在投资或部门发展方向中，我就亲身经历了很多次选择，包含曾经的城投债券项目投资、通道业务、银行委外等，庆幸的是，每每遭遇十字路口，我一般都会在难和容易中间挑选“难”，快和慢中间挑选“慢”，这就是在起伏的市场环境下可以一路顺利走到今天的关键所在。

证券日报新闻记者：你为什么营销团队？

饶刚：睿远或是一家年轻企业，工作人员规模较小，管理方法十分偏平。大家在人才招聘工作上比较严格，当把一些价值观念同样而且很优秀的人聚集在一起时，事实上管得少一些很有可能反倒效果更好一些。

一般来说，做投资的人通常都不愿意去或不擅长做人做事，我也一样，所以我就并不认为我自己是一个专业的管理人员。在基金管理公司，最该被社会记得的并不是经理，而是长期性给投资者造就长期投资的优秀基金经理和研究者。尽管我承担着一部分管理方面，但我更希望自身做好一个龙套，根据树立良好的学习氛围、企业培训体系与交流制度等，协助公司职员更迅速地发展，为公司职员的发展、企业顾客的满意度、企业价值观的统一做好服务工作。

证券日报新闻记者：睿远基金在人才方面有着什么规划？

饶刚：睿远基金是通过诸多专业人员所组成的投资管理公司，公司的管理应当充足适度受权，充分发挥每个人的优势，高效率运行。通过四五年的高速发展，睿远基金已聚集了多名高层次人才，吸引住、培养和累积了认可企业价值投资理念和专业发展路面的各种专业人员。现阶段，企业行研及买卖工作人员占比达到50%，但是我们对出色的行研工作人员仍很渴望，期待在人员持续交替的过程当中，不断培育出年青、出色的行研工作人员，人力资源是投资管理公司的关键资源。